anna_frid | (no subject)

Писала длинный пост-перевод, он слетел, так что просто даю ссылку. Список опознанных, недоопознанных и неизвестных террористов 13 ноября. Полностью опознаны трое, все трое себя подорвали, все трое с арабскими именами. Один родился во Франции, другой в Бельгии, третий, как минимум, в Бельгии жил. Про двух известно, что в 2013-2014 гг. побывали в Сирии. Кстати, не мальчики: 1984, 1985 годов рождения. Француза называют отцом семейства.

Личность "сирийского беженца" пока не подтверждена. Проверенных на бельгийской границе брата одного из самоубийц (бельгийца) и двух его пассажиров, оказывается, не задерживали. Теперь ищут, распространяют фотографию. Третий брат взят под стражу, как и брат и отец француза. Какое отношение все они имеют к теракту, и имеют ли какое-нибудь вообще, неясно.

Flat | Top-Level Comments Only

Слушай, извини, пожалуйста, но это передёргивание. Социальные проблемы есть везде, но таким образом их "решают" не все социальные группы, а только те, до которых дотягиваются "щупальца" фундаменталистов, и не очень понятно, какой смысл это очевидное отрицать. Я не хочу сюда копипастить цитаты из Рушди из моего старого подзамочного поста, но, если не лень, прочитай, пожалуйста, здесь, от слов "Происходило нечто новое: набирала силу новая нетерпимость" до слов "политическое поражение не заставит себя долго ждать" (учти при этом, что Рушди, на минуточку, закончил Кембридж, и одной из специализаций у него была история ислама). И, да, если бы в уже очень далёком 1988 году все не начали объяснять Рушди, что "он сам виноват, потому что носил миниюбку", а прореагировали как-нибудь более адекватно, то мы сейчас, возможно, имели бы чуть поменьше проблем.

Я не очень понимаю, причем тут Рушди и все такое.

Я понимаю, как можно спорить с тезисом "первичен не ИГИЛ", ОК. Но я не понимаю, как можно спорить с тезисом "это внутренняя социальная проблема Европы". Внутренняя, потому что эти люди здесь родились и выросли. Социальная, потому что выросли они наверняка в весьма скверных обстоятельствах. Тут еще ничего не понятно, но про братьев Куаши, скажем, известно точно: мама у них была вынуждена зарабатывать на панели и умерла от передозировки снотворного, будучи беременна шестым ребенком. Имеющиеся пять пошли по временным приемным семьям. Социальные работники сейчас винят себя в том, что не сказали пацанам, которых отлично знали: зовите маму сюда, мы ей поможем заполнить документы на матпомощь.

То есть они не из какой-то такой фундаменталистской семьи. Они из предельно неблагополучной семьи, а идти убивать - их выбор. Сознательный выбор, сделанный людьми, выросшими во Франции. Вот это проблема Франции.

А соблазнители-то всегда найдутся, только вот попробуй убеди человека, у которого все хорошо, пойти самоубиться, прихватив с собой побольше народу!

Я не спорю с тезисом, что у Европы имеется социальная проблема. Но я решительно спорю с тезисом, что только в ней и дело, а фундаментализм вообще ни при чём -- и, следовательно, давайте и дальше закрывать на него глаза. Сюда и Рушди. Социальные проблемы решать нужно, но с фундаментализма ответственность это не снимает от слова "совсем".