anna_frid: (космы)
[personal profile] anna_frid
У еврейского общинного центра на соседней улице дежурят два автоматчика, бедолаги.

==
Если жить тут и читать только местные газеты, все представляется совсем, совсем по-другому. Газеты не упоминают о непристойных карикатурах из Charlie, упоминают только об изображениях пророка, в частности, том, где он плачет "Тяжко, когда тебя любят дрянные люди/тупицы". Эту же картинку - и другие лучшие и непохабные картинки - тиражируют все желающие, включая минимум одного коллегу, вывесившего на двери. Можно думать, что тупую похабень выдумал русский интернет.

Получается, большая часть тех, кто вышел на площадь, знали и видели только это. Молодцы, конечно, что вышли, и лозунги у них были разные и хорошие. Несмотря на мое несогласие с главным из них. Скажем, версия "Я Шарли, я мент (flic), я еврей, мы республика" уже просто отличная.

==
За какие-то реплики типа "Я Шарли Кулибали" взят под стражу скандальный юморист Дьедонне М'Бала М'Бала (это настоящее имя). Монд по этому поводу рассуждает о том, где же все-таки границы свободы слова. Чертовски интересный вопрос.

==
Монд и Шпигель обложку нового номера Charlie приводят (в виде фотографии пачки газет, например), BBC и CNN - старательно нет. Все пишут об очередях в газетные киоски. Ни подтвердить, ни опровергнуть не могу, к метро сегодня еще не ходила.

Date: 2015-01-14 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] sanyss.livejournal.com
Есть старый анекдот. "С сегодняшнего дня будем убивать велосипедистов и евреев, вопросы есть? -Есть. А велосипедистов то за что?"

Date: 2015-01-14 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Еще лет несколько, и до масс людей начнет доходить, что для того, чтоб осуждать преступление и скорбеть по жертвам, не обязательно, чтобы жертва представлялась безупречно-положительной...

Date: 2015-01-14 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] cross-join.livejournal.com
Скорбят об убитых их родственники и близкие. Для остальных граждан это, прежде всего, атака на устои республики.

Date: 2015-01-14 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Тем более: чтобы возмущаться атакой на устои республики, жертвы не обязательно должны быть ангелами небесными.

Date: 2015-01-14 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] cross-join.livejournal.com
Разумеется, не должны.

Date: 2015-01-14 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
Ох, не думаю, что это вопрос нескольких лет. Десятилетий - может быть.

Date: 2015-01-14 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] cross-join.livejournal.com
Журналу полвека почти, а "большинство только узнало"?
Вы с французами общаетесь?
30-40-летние утверждают, что это часть их прошлого.

Date: 2015-01-14 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
Общаюсь, причем с очень умными и эрудированными. Вижу большую и тяжелую фигуру умолчания.

Date: 2015-01-14 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] cross-join.livejournal.com
Умолчание о чем?

Date: 2015-01-14 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
О том, что Charlie Hebdo регулярно публиковали и такие карикатуры, которых они, коллеги, на рабочую доску объявлений определенно не повесят. Коллеги же будут создавать и поддерживать легенду о том, что поводом стали вещи гораздо менее оскорбительные и более невинные.

Date: 2015-01-14 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] cross-join.livejournal.com
Для кого-то и мини-юбки оскорбительны.

Date: 2015-01-14 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
Несомненно. Более того, несомненно, что если уступить и перестать носить мини-юбки, то найдутся люди, которых так же будет "оскорблять" открытое лицо. И тем не менее недурно бы говорить открытым текстом, что именно послужило причиной гнева противника в данный конкретный момент.

Date: 2015-01-14 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] cross-join.livejournal.com
Картинки публикуются не первый год, поэтому не столь важно, что вызвало "гнев" в данном случае.

Date: 2015-01-14 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
Я считаю, что важно. И считаю, что в данном случае умолчание равно лжи. О ситуации надо говорить открытым текстом.

Date: 2015-01-14 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] cross-join.livejournal.com
Вы ломитесь в открытую дверь. Посмотрите на обложку нового номера.

Границы свободы слова

Date: 2015-01-14 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] meharher.livejournal.com
Варианты, какие высказывания считать допустимыми, исходя из принципов свободы слова:
а) Я - террорист
б) Я поддерживаю то, что делают террористы.
в) Я скорблю о террористах, убитых на месте преступления.

Наверное, есть нюансы. Я лично затрудняюсь их разглядеть. Наверное, зрение у меня неважнецкое.
Edited Date: 2015-01-14 01:04 pm (UTC)

Re: Границы свободы слова

Date: 2015-01-14 03:09 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Принцип свободы слова – он не про допустимость, а про наказуемость. Ни одно из \тих высказываний не должно быть наказуемым.

Date: 2015-01-14 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] son-de-la-voix.livejournal.com
Le monde отлично все расставили по полочкам. В том числе упомянули ~50 судебных процессов над Чарли Эбдо, часть из которых они проиграли. По большому счету, существующие рамки вполне логичны.

Более интересный момент - про apologie du terrorisme. То есть люди, пишущие в фейсбуке/твиттере/блогах "журналисты сами виноваты, что хотели - то и получили", в каком-то смысле нарушают закон и рискуют штрафом и тюрьмой.

Date: 2015-01-15 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] not-one.livejournal.com

Макс Был В Лионе, Уже В Восемь Утра  Газету Купить Не Смог. Все Продано.

Profile

anna_frid: (Default)
anna_frid

December 2022

S M T W T F S
    123
456 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 17th, 2025 01:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios