via vdots

[anna_frid]

Грант=взятка.

Так, я не поняла. Поездки за счет принимающей стороны ведь тоже сюда попадают?

Тогда кранты российской науке.

Нет, если окажется, что слово "преподаватель" в заглавии придумано журналистами, а на самом деле оно касается только госчиновников, и это четко сформулировано в той поправке - тогда другое дело. А вот если авторы законопроекта имели в виду чиновников, а ученых только так, попугать хотят, то будем ждать судебных процессов а-ля нелицензионные винды в сельской школе.

UPD. Похоже, это таки передергивание фактов. В законопроекте говорится о членах правительства РФ. Многие издания говорят о "госчиновниках", но приплетать сюда ученых и преподавателей, похоже, не надо.

Подборку трактовок можно посмотреть здесь. Текст поправки здесь (осторожно, кривая ссылка на вордовский документ), текст поправляемого закона здесь.

Спасибо Алексею Батурину за скептицизм и поиск источников. Извините за излишнее доверие к журналистам.

UPD2. Вот еще проясняющие ссылочки от marina_p:
http://alisezus.livejournal.com/1489760.html?thread=10210144#t10210144
http://scilla-ru.livejournal.com/15007.html

Comments

mda.

[dimpas.livejournal.com]

da zdravstvuet pravovoe gosudarstavo...

Re: mda.

[anna-frid.livejournal.com]

Похоже, это таки вольные передергивания журналистов. Закон - "О Правительстве Российской Федерации". Я там дала ссылки на источники.

[dr-tambowsky.livejournal.com]

Как-то там в высшей степени загадочно написано. Разве учёные и преподаватели в России - не госслужащие?? Если - да, госслужащие, то однозначно получается, что и им тоже никак нельзя у зловредных басурман "взятки" брать, ну и особенно, конечно, лично у товарища Сороса. С другой стороны, дальше этот недоумок начинает рассуждать на тему муниципальных и гос. служащих, которые могут иметь *вторую* работу, на которой они занимаются преподаванием/наукой (ага, типа глава районной администрации и почётный академик, знаем, знаем) - и вот этой-то категории, сообщают нам, нельзя (даже в этой роли преподавателей и т.д.) получать зарубежные гранты. В общем, бред какой-то.

[anna-frid.livejournal.com]

Да, похоже, это бред, причем журналистский. Закон - "О Правительстве РФ". Я там дала ссылки на источники. Извините за утку.

[(Anonymous)]

Разве учёные и преподаватели в России - не госслужащие??

Разумеется, нет. Академия наук — общественная организация.

[dr-tambowsky.livejournal.com]

А ВУЗы - они ведь в системе министерства образования - или как бы оно сейчас не называлось, но никак не академии? И потом, помнится, министерство науки и академию прибрало к рукам, или мне это показалось?

[crocobar.livejournal.com]

Мои высказывания на тему науки в России обычно вызывают скептицизм по понятным причинам, однако скажу еще раз. Науке в России кранты уже сейчас, ибо "богатых" людей, способных заниматься наукой только ради удовольствия мало, а денег для оплаты ученых не дают. В результате принципиальное противоречие: ученый, то есть человек, по долгу службы обязанный трезво смотреть на вещи, может быть принужден к работе по специальности только при помощи религиозных мотивов.

[anna-frid.livejournal.com]

Ты отстал от жизни.

Зарплата снс-а, если с грантами и поездками, вполне сравнима с программистской. Как ты знаешь, мы оба в науке - и совсем не бедствуем.

Несколько лет только почти бесплатно пахать надо, на репутацию. И жилье иметь, конечно.

[crocobar.livejournal.com]

Ну хорошо, давай оценим с использованием российских зарплат (что уже будет неким занижением). Зарплата программиста ~$25K в год. 5 лет работы бесплатно стоят $135K с учетом скромных 5%. Если на двоих, $270K. Уже плохо. А если рассматривать эту цифру с точки зрения потерянного пенсионного фонда, что вполне разумно, то нужно умножить на 5.

[anna-frid.livejournal.com]

Думаешь, программист без опыта работы тут два килобакса в месяц получает?

То еще занятие, считать дырки от бублика деньги, которые никто никогда никому не собирался платить.

Я ж говорю - нормально жить можно. Лучше очень многих. И режим работы, если уж на то пошло, гораздо свободнее офисного. Приезжай, увидишь.

[crocobar.livejournal.com]

Я предпочитаю рассматривать в числах. "Нормальная жизнь" - весьма расплывчатая категория. Ты вот любишь свою работу. Я - люблю кататься на сноуборде. Я уверен, что кататься на сноуборде в Аспене, в Колорадо, мне страшно бы понравилось. Кроме того, это бы приносило пользу моему здоровью. Более того, я даже формально могу себе это позволить в течение многих лет, скажем, десяти, если начну активно использовать доступный мне кредит. В течение всего этого времени мне будет даже не "нормально" - хорошо, лучше очень многих. Последствия, конечно, будут неприятными: старость без денег, работы, возможности поддерживать семью и детей, с невыплачиваемыми долгами.

Параллель в том, что занятие наукой в России - это дорогое удовольствие даже для людей нашего возраста. Для начинающих на мой взгляд все еще труднее.

[anna-frid.livejournal.com]

Это. Не. Дорогое удовольствие. Это вполне оплачиваемое удовольствие. А если проблема в том, что для тебя наука - это вообще не удовольствие, то дело совсем не в российских или американских реалиях.

[crocobar.livejournal.com]

Это дорогое удовольствие, если посчитать вполне ощутимую потерю в зарплате. Это отнюдь не значит, что этим не стоит заниматься, просто мне кажется, нужно отдавать себе отчет в числах, сколько это стоит. Твоя точка зрения оправдана (и я ее разделяю), если быть уверенным, что денег тебе достаточно. Именно это у меня вызывает сомнения (в моем случае, деньги других стараюсь не считать). В данный момент у меня тоже все хорошо, но есть много отложенных трат, с которыми менее ясно, типа образования детей. Вполне разумно пойти дальше и предположить, что есть отложенные траты, о которых я сейчас не догадываюсь.