Коллекция ссылок о прогрессе

[anna_frid]

Очень оптимистичные, на самом деле, ссылки. Прямые доказательства того, что прогресс на свете все-таки есть, и довольно быстрый.

Права женщин в викторианской Англии. Рекомендую всем любительницам помечтать о платье с кринолином. Обратите внимание -- тут еще речь о самых благополучных слоях общества!

Подборка карикатур на суфражисток. Неимоверный боян, но вдруг кто-то еще не видел. Да, вот это считалось смешным.

Биография Эллен Своллоу-Ричардс. "Профессор Б. нашел меня полезной: я починила его подтяжки, пришедшие в негодность."



Ну а это -- очередной ответ тем, кто хочет сказать, что все уже в порядке и больше бороться не за что. Клиенты воспринимают один и тот же магазин в одном и том же санитарном состоянии как более чистый, если продавец в нем -- белый мужчина. И в том же духе. В частности, про врачей.

(По последнему - самое неприятное, что и я бы наверняка наделась на эти вещи. Все это внутри нас. Не каких-то злых дискриминаторов-шовинистов, а нас.)

Comments

[irene221b.livejournal.com]

Насчет последнего - в Англии человек с "правильным" произношением воспринимается как более умный.

[glam-sas.livejournal.com]

да и в России тоже. Лично я сама так воспринимаю, и надо иметь большую силу личности, чтобы переломить восприятие.

[anna-frid.livejournal.com]

Да у нас ведь тоже - согласна с предыдущим комментатором. В русском, конечно, немножко другая ситуация: говор, далекий от канонического - признак чаще всего жизни происхождения из деревни или чего-нибудь подобного. Ну и вступают в силу все стереотипы о тупой деревенщине. :(

[irene221b.livejournal.com]

Мне кажется, что в английском другая ситуация. Встречаясь с человеком в ситуации, где у него заведомо есть высшее образование, все равно невозможно отделаться от ассоциаций, наведенных RP (он умный! образованный! успешный! ему можно доверять!) по сравнению с каким-нибудь региональным или estuary акцентом.

[anna-frid.livejournal.com]

Это да, у нас просто разброс акцентов меньше, конечно.

[isya.livejournal.com]

хорошая подборка карикатур. я некоторые из них видел раньше, но далеко не все.

а некоторые, каких не видел, просто блеск - просто можно в знамя превращать. хотя, конечно, авторы вовсе не это имели в виду.

[anna-frid.livejournal.com]

Ага. С избитой женщиной - самое яркое.
Или ситуация, когда женщина оставляет мужа с младенцем и идет по своим недолгим делам (голосовать). Как-то совсем перестала казаться чем-то ужасным во всех семьях, кроме особо плохих.

[ikadell.livejournal.com]

Когда я понял, что до конца не избавлюсь от русского акцента, я забил на это дело и стал имитировать английский. С изумлением выяснил, что английский акцент в Америке дает некий дополнительный квент уважения (во всяком случае, в мое профессии)!

[anna-frid.livejournal.com]

Поразительно, но понятно. (Нет, ну надо же - это как если бы в Сибири, скажем, именно московский гаварок давал бонусы!)

[edwardahirsch.livejournal.com]

Московский - сомнительно, а вот "мы из Питера" обычно приносит некоторые бонусы. Возможно, в пику москвичам.

[glam-sas.livejournal.com]

кажется, в нашем обществе есть и женская и мужская дискриминации, и вообще иметь хоть какой-то _пол_ это плохо((.

[anna-frid.livejournal.com]

Мужской дискриминации все-таки на порядки меньше. Это какие-то совершенно экзотические случаи искать надо.

[amerik.livejournal.com]

у нас было зверское количество проблем с французскими бумажками
оттого, что я работаю, а муж - во Франции - нет; и какие-то
из них еще остались. если бы работал муж, все это
решилось бы за час, скорее всего. интересно, это дискриминация
мужчин или женщин?..

[anna-frid.livejournal.com]

Всех, кто отклоняется от единственно-правильной-патриархальной модели, а значит, прежде всего активных женщин, однако. :(

Эта сторона французской бюрократии тоже, надо сказать, очень меня удручает. Как оно вообще может существовать в нормальной стране? Все эти трудности из-за оставленной фамилии... Как еще местные этого не пробили? Видимо, утешаются тем, что в брак не вступают, без штампиков живут. А иммигрантам-то этот номер не пройдет!

[edwardahirsch.livejournal.com]

Профессиональной - меньше. В остальном - попробуй сравни. Одна армия чего стоит.

[amerik.livejournal.com]

викторианская Англия все же особо отличилась в этом смысле.
кажется, в средние века и ренессанс с правами женщин дело обстояло
лучше.

[anna-frid.livejournal.com]

Неа. Приятные исключения были - например, Финляндия до прихода протестантизма. Ну и весь тот регион был более ли менее нормальный с языческих времен. Христианство с таким "безобразием" медленно и неуклонно боролось: в Новгороде процент грамот, написанных женщинами, со временем падает.

А в среднем - тот же мрак, по-моему.

[edwardahirsch.livejournal.com]

Насчёт врачей стереотипы есть и более хитрые. Например, врачи-грузины подсознательно воспринимаются с несколько бóльшим уважением. Почему - не могу объяснить.

С другой стороны, [плохо объяснимые с рациональной точки зрения, то есть слишком вычислительно сложные] чувства - один из способов принятия решений в условиях недостатка информации, и они необходимы. Оставь герою сердце, что же он будет без него - тиран?

[anna-frid.livejournal.com]

Речь не о том, нужны ли стереотипы вообще. Понятно, что без каких-то шаблонов, по которым человек оценивается при первой встрече в условиях недостатка информации, не обойтись. Речь о том, что имеющиеся шаблоны заставляют людей быть пристрастными и оценивать чью-то работу хуже, даже если на самом деле она точно такая же (а то и лучше).

То есть цель - сделать шаблоны более адекватными. Ну не стал магазин грязнее от того, что в нем работает женщина!

[edwardahirsch.livejournal.com]

У меня, честно говоря, глаз остановился не на слове "мужчина", а на слове "белый" :) Мне кажется, это вернее.

Шаблон за что-то очевидное цепляться должен - пол, рост, цвет шарфика... Встречают все равно по одёжке, и будут встречать, кроме специально выделенных случаев (таких, как приём на работу и прочие вещи, где ресурсы позволяют выделить дополнительное время на размышления, анонимные рецензии, double-blind review и остальные resource-consuming прелести). Что такое "более адекватный шаблон" в этом случае - не знаю. Есть очевидные случаи (выглядящий грязно стоматолог будет вызывать подозрения даже если он целиком только что из химчистки), но есть неочевидные - абстрактный человек, необходимые качества которого неочевидны, будет оцениваться из общих соображений. И без половых предпочтений не обойтись - иначе тебя будут раздевать и досматривать в аэропорту охранники-мужчины (и это не исчезнет никогда).

[mary-1983.livejournal.com]

Кинула ссылку на права женщин в викторианской Англии всем знакомым, которые делают игры по этой эпохе.

[anna-frid.livejournal.com]

Да уж, лишним им не будет. :) Там, кстати, про эту эпоху в том ЖЖ еще много чего можно нарыть.

[crocobar.livejournal.com]

Ок, на провокационный пост провокационный коммент: а что об этом говорит статистика? Ну про физическую силу всё понятно, а про IQ? Какие-то ещё показатели, выносливость там и пр.

Живут женщины вроде везде или почти везде дольше мужчин.

[anna-frid.livejournal.com]

Пардон, но какое это имеет отношение к тому, что ОДИН И ТОТ ЖЕ магазин в ОДНОМ И ТОМ же состоянии кажется ГРЯЗНЕЕ, если в нем работает женщина? Что ОДИН И ТОТ ЖЕ текст гораздо охотнее возьмут в журнал - и гораздо лучше заплатят - если он подписан мужским именем, а не женским (см. ссылку в комментах)? Что ОДНОГО И ТОГО же писателя многие готовы радостно читать, пока его зовут Жорж Санд или там Макс Фрай - и считают нужным обливать грязью, когда выясняется, кто скрывался под псевдонимом?

Все это рафинированные ситуации дискриминации, которую разницей в реальном уровне не объяснить, потому что реальной разницы в данных случаях НЕТ!

[crocobar.livejournal.com]

"Это" имеет отношение к вышеупомянутому благодаря возможной корреляции предрассудков с фактами.