Позор джунглей, и еще раз он же
Mar. 12th, 2012 10:08 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anna_fridВот эта новость вызывает у меня одну эмоцию и один вопрос.
(Краткий пересказ: пятнадцатилетний Луи Саркози, сын своего папы, во дворе Елисейского дворца в компании двух друзей швырялся в женщину-полицейского катышками из бумаги и помидором. Папочка принес извинения; пострадавшая подавать заявлений не будет.)
Так вот эмоция: позор джунглей. Такое поведение ребеночка довольно много говорит о папе - или я идеалистка?
И вопрос: я чего-то не понимаю во французском языке, или Либерасьон ставит на сайт тексты с минимум двумя грамматическими ошибками в первой фразе? Вместо a lancé у них à lancer, это что за позорище, опять же?
(Пардон, запуталась в грамматике)
(Краткий пересказ: пятнадцатилетний Луи Саркози, сын своего папы, во дворе Елисейского дворца в компании двух друзей швырялся в женщину-полицейского катышками из бумаги и помидором. Папочка принес извинения; пострадавшая подавать заявлений не будет.)
Так вот эмоция: позор джунглей. Такое поведение ребеночка довольно много говорит о папе - или я идеалистка?
(Пардон, запуталась в грамматике)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-03-12 09:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-12 09:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-12 10:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-12 10:29 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-12 11:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-12 11:33 pm (UTC)Действительно? Поделитесь, пожалуйста, ссылкой.
no subject
Date: 2012-03-12 11:39 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-13 12:01 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-13 12:11 am (UTC)http://ej.ru/?a=note&id=9111
no subject
Date: 2012-03-13 12:36 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-13 01:49 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-13 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-13 06:27 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-13 11:51 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-13 12:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-12 10:03 pm (UTC)насколько этих "но" много - наверное, зависит еще от тона извинений.
no subject
Date: 2012-03-13 12:28 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-13 01:13 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-13 05:27 am (UTC)но разве собственные проблемы как-то оправдывают оскорбление других людей?
no subject
Date: 2012-03-13 05:34 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-13 12:28 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-13 01:21 am (UTC)jouait ... à lancer.
играть можно во что-то. в данном случае "играть в кидание катышками"
Ошибки бывают, конечно, но не в данном случае.
no subject
Date: 2012-03-13 06:28 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-13 02:26 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-13 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-13 02:47 am (UTC)(что говорит о папах моих одноклассников то, что они в старших классах кидались наполненными водой бумажными бомбочками в проходящих под школой детей и взрослых?)
И, кстати почему только о папе?
no subject
Date: 2012-03-13 12:32 pm (UTC)Ну и да, несомненно, это не диагноз, а симптом, мало ли что там могло быть.
no subject
Date: 2012-03-13 03:23 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-13 12:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-13 05:48 am (UTC)По второму пункту уже написал son_de_la_voix.
no subject
Date: 2012-03-13 12:23 pm (UTC)Ну и информации, конечно, недостаточно. Симптом, но не диагноз - действительно, мало ли что у них там.
no subject
Date: 2012-03-13 07:18 am (UTC)Конечно, если сильно повезет (и здесь частично, но не всегда, могут повлиять родители), можно оказаться в подростковом окружении, где ценности ближе к взрослым: хорошая матшкола, музыкальная/художественная школа, всякие интересные кружки, в т.ч. религиозные... Но все-таки обычно у подростков, как мне кажется, если их ничем не увлекать и не объединять общей целью, возникают такие... слегка обезьяньи ценности (причем от этого не застрахованы ни матшколы, ни другие-прочие кружки-организации).
В общем, на мой взгляд, поступок саркозиевого сына говорит о его родителях однозначно только одно: родители его не терроризируют морально/физически (когда ребенок вынужден бороться за "любовь" родителя и получает отвержение/наказание/побои за малейшую провинность), потому что таким детям не до самоутверждения, а если уж крышу рвет, то по-крупному. А так - может быть что угодно.
Вообще в последние годы появилось представление, что родители виноваты во всем плохом, что происходит с их ребенком. При этом как-то не учитывается, что ребенок, вообще-то, имеет свободную волю и не находится под полным контролем родителей, ни когда ему три, ни когда ему пятнадцать. И если ребенок делает что-то плохое, то это не всегда значит, что ему не внушили должное представление о хорошем и плохом, а потому что он сознательно эту границу нарушил.
Например, потому что ему или его окружению кажется, что это "круто".
Или он проверяет на прочность внушенные взгляды,
как Раскольников. Вроде "Что эта мама вообще понимает?!"Кстати, Берти Вустер с друзьями воровали ради забавы каски у полицейских. Но разве это как-то характеризует его семью или происхождение?
no subject
Date: 2012-03-13 12:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-13 02:34 pm (UTC)Однако, думаю, старшее поколение такие выходки весьма эпатировали, зачем оно, собственно, и делалось.
no subject
Date: 2012-03-13 02:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-13 06:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-13 07:02 pm (UTC)Хм, предполагаю, что у девушек это немного иначе.
no subject
Date: 2012-03-14 01:27 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-14 06:44 am (UTC)Почему-то молодым мужчинам при словах "участие в сексе" представляются картины привлекательных юных девушек, которые им добровольно и сознательно отдаются. Но никак не пьяная и побитая жизнью девица на круг, групповой секс на камеру с элементами экстрима, как во "взрослом порно", или слишком взрослая для них девица под веществами, прижавшая в клубе и взявшая на "слабо" почти насильно.
Для девушек количество ситуаций, когда вступление в сексуальную связь объясняется соображениями статуса, а не зашкалившего либидо, еще больше, потому что больше рисков, а результат сомнительнее.
no subject
Date: 2012-03-14 05:30 pm (UTC)Со вторым же абзацем согласен почти полностью, хотя и случаи "зашкаливания" тоже наблюдал.
no subject
Date: 2012-03-14 09:22 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-15 01:09 am (UTC)Гиперсексуальность в совокупности с изрядным комплексом неполноценности и нектороым воспитанием (в частности убеждённостью, что нет это всегда нет) это такой коктейль...
no subject
Date: 2012-03-15 09:24 am (UTC)Но все равно с трудом верится, что участие в групповом фактически изнасиловании - это то, на что гиперсексуальный подросток из хорошей семьи пойдет без подогрева стадным инстинктом и нежеланием откалываться от компании...
Вы точно не дворовой хулиган были? ;)
no subject
Date: 2012-03-15 02:21 pm (UTC)Чем дальше, тем больше ощущаю себя в роли героя одного рассказа, приглашённого на псовую охоту и слишком поздно обнаружевшего, что ему предстоит играть роль дичи. Откуда взялось "фактически изнасилование"? Я на такое не подписывался! Надеюсь, Вы не употребляете этот термин в шведско-ассанджевском смысле?
И ещё - терзают сомнения, на попросят ли нас с Вами удалиться?
no subject
Date: 2012-03-15 03:29 pm (UTC)первый вариант - "пьяная и побитая жизнью девица на круг"; вряд ли вы полагаете, что девицы обычно принимают в таком времяпровождении ради собственного удовольствия, а не потому, что слишком пьяны, или потому что подвергаются давлению из серии "один раз дала, теперь обязана давать всегда и всем". Думаю, Вы сталкивались или хотя бы слышали о том, что в некоторых кругах и теперь популярно представление о том, что если какая-нибудь молодая женщина была замечена в сексуальных сношениях не с постоянным партнером, то она, мол, шлюха, и теперь с ней можно всегда поступать, как со шлюхой, в частности, привлекать и склонять разными способами (в т.ч. угрозами и посулами) к участию в таких вот групповых мероприятиях, давая за это некоторые бонусы в виде бесплатного алкоголя.
И да, хотя формально девицы не говорят "нет" и не протестуют (ибо протестовалку им уже давно и надежно отбили), на секс по согласию это не тянет.
>От гомосексуальных вариантов отказался бы наотрез
О гомосексуальных вариантах не было ни слова. Речь шла об оральном и анальном сексе мужчины с женщиной в те времена, когда это не было настолько распространено и не считалось столь нормальной сексуальной практикой. Даже сейчас многим неопытным юношам претит мысль выполнять такие действия, хотя иметь такие практики в своем сексуальном меню давно считается признаком хорошего тона.
no subject
Date: 2012-03-15 03:54 pm (UTC)О вещах, изложенных в первом абзаце, разумеется, слышал, но чисто теоретически. В нашей альма-матере такое как-то не практиковалось. Уважаемая хозяйка журнала, надеюсь, подтвердит мои слова. Так что я воспринимал это либо как вариант пофигистки или куда более редко встречающейся девушки, бравирующей тем, что одного мужика на ночь ей категорически не хватает.
no subject
Date: 2012-03-15 04:18 pm (UTC)Оказавшись же в окружении с ценностями и воззрениями, вроде изложенных в первом абзаце предыдущего сообщения, гипотетический паренек "из хорошей семьи" рисковал бы натворить массу поступков, которыми бы впоследствии не гордился, исключительно из желания оказаться принятым и заслужить одобрение в этом окружении (если, к примеру, у него не было бы возможности окружение изменить). В том числе и на сексуальной почве. К чему я и веду.