Добрыня Никитич и Змей Горыныч
Mar. 26th, 2006 08:56 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anna_fridПосмотрели одноименный мультик. Впечатление: примерно как от "Алеши Поповича", только хуже.
Нет, шутки смешные есть. И герои некоторые хороши. И двухслойность (дети смеются над одним, а родители над другим) правильная. И некоторые недостатки "Алеши" тщательно исправлены.
Но есть затяжки и странные вставки. И нет атмосферы веселого бреда: сюжет на сей раз совершенно линеен. В результате ребенок где-то на середине совершенно потерял интерес, родители, конечно, досмотрели до конца, но скорее для комплекту. Еще надо помянуть откровенный плагиат из мультика "Летучий корабль": неприятно!
И что еще сильно царапнуло - национализм и великодержавность. В "Алеше" были абстрактные и скорее звероподобные "тугаре", но тут-то открытым текстом названный крымский хан с армией! Изображенные в стиле, который напомнил пропагандистские открытки года этак 1904-го, про то, как один русский богатырь двух япошек перевешивает. Тьфу. Неприлично, ей-богу, и не только с точки зрения крымских татар. У хана еще у акцент из националистических анекдотов.
Нет, это все-таки сказка, и эпизоды соответствующие - сказочные, пародийные и смешные, но нечего детям мозги промывать дрянью!
В общем, сложное впечатление. И смешно, и снято неплохо, но царапает слишком многое. Ребенку, если попросит, второй раз покажем, но покупать для заучивания наизусть не будем ни в коем случае.
Нет, шутки смешные есть. И герои некоторые хороши. И двухслойность (дети смеются над одним, а родители над другим) правильная. И некоторые недостатки "Алеши" тщательно исправлены.
Но есть затяжки и странные вставки. И нет атмосферы веселого бреда: сюжет на сей раз совершенно линеен. В результате ребенок где-то на середине совершенно потерял интерес, родители, конечно, досмотрели до конца, но скорее для комплекту. Еще надо помянуть откровенный плагиат из мультика "Летучий корабль": неприятно!
И что еще сильно царапнуло - национализм и великодержавность. В "Алеше" были абстрактные и скорее звероподобные "тугаре", но тут-то открытым текстом названный крымский хан с армией! Изображенные в стиле, который напомнил пропагандистские открытки года этак 1904-го, про то, как один русский богатырь двух япошек перевешивает. Тьфу. Неприлично, ей-богу, и не только с точки зрения крымских татар. У хана еще у акцент из националистических анекдотов.
Нет, это все-таки сказка, и эпизоды соответствующие - сказочные, пародийные и смешные, но нечего детям мозги промывать дрянью!
В общем, сложное впечатление. И смешно, и снято неплохо, но царапает слишком многое. Ребенку, если попросит, второй раз покажем, но покупать для заучивания наизусть не будем ни в коем случае.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-03-26 07:36 am (UTC)А что, крымский хан в реальной истории таки вел себя исключительно благожелательно? Или все-таки был врагом? Давай тогда все фильмы (а заодно и литературу и пр.) про ВОВ запретим нафик - там же это, немцы с Гитлером открытым текстом врагами названы, да и с акцентом говорят нередко... Это ж вообще, русский фашизЪм какой-то получается!
no subject
Date: 2006-03-26 10:13 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-26 10:26 am (UTC)ИМХО, "враги" - это примерно то же самое и есть.
> За то, что они, такие-сякие, дань платить не хотят. И как они смеют?!
Насколько я помню, ребятки были вполне себе агрессивны, и пинков заслуживали. А уж насколько сильными их изображать в дестких сказочках - отдельный вопрос (помнится, ранее это у тебя обсуждалось :-)). Тем паче, что в итоге их благополучно разбили, и, сталбыть, эта сторона гиперболы ближе к правде, чем противоположная.
no subject
Date: 2006-03-26 10:39 am (UTC)Ну да тема обширная, спорить письменно, как всегда, неудобнее, чем устно.
no subject
Date: 2006-03-26 01:02 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-26 01:11 pm (UTC)А объяснять, почему я считаю, что ни одну этническую группу нельзя изображать недочеловеками, без эмоций как-то странно. Как же тут без эмоций, если всем известно, насколько близко от изображения недочеловеком до Освенцима! А начиналось все со столь же тихого промывания мозгов.
no subject
Date: 2006-03-26 02:06 pm (UTC)Освенцим - одна из крайностей. Дабы любой ценой избежать этой крайности, ты, фактически, предлагаешь промывать мозги в обратную сторону. А такое контр-промывание приводит к противоположной крайности - добровольному рабству. Персонально для меня второй вариант хуже первого, хотя, конечно, оптимальное решение лежит где-то посередине.
no subject
Date: 2006-03-26 02:26 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-26 06:33 pm (UTC)Странная какая-то точка зрения. Изображение недочеловеками одной стороны на фоне супергероев в виде другой - это и есть промывание мозгов. Наоборот - аналогично. Но я не видел предложения поступать наоборот, я видел лишь предложение изображать как можно ближе к реальности. Это не "промывка", а "реальный взгляд на вещи".
А откуда такой стиль - и так понятно. Из военной агитации - единственного широко поддерживаемого государством на просторах Российской империи последних N веков жанра изобразительного искусства. И в нем ничего не меняется - ни в 1904, ни в 1944, ни в 1974, ни в 2006. Только противники у русского "супергероя" разные - то японцы, то фашисты, то толстые буржуи верхом на ядерных бомбах, то вот теперь крымские татаре. Интересно, кто дальше-то будет...
no subject
Date: 2006-03-27 04:58 am (UTC)Не совсем. Изображение абсолютно всех врагов достойными врагами - тоже, имо, промывание мозгов, которое, в данном случае, именно в универсальности и заключается. Не все враги достойны "достойного" изображения. Скажем, в данном случае противник - полудикие кочевые племена. Занижать их физическую силу - действительно, наверное, вранье (не знаю, что там было с комплекцией и т.п. у крымских татар того времени, по умолчанию будем считать стандартной). А вот, скажем, с интеллектом, владением военным искусством и прочими атрибутами цивилизации у них, подозреваю, были напряги. А недостаток этих качеств, имо, делает недочеловеком в гораздо большей степени, чем физическая слабость. И эти (объективные!) недостатки, видимо, тоже предлагается замазывать... Или нет?
no subject
Date: 2006-03-27 05:15 am (UTC)Изображенные в данном мультике татары - нелюди. Причем несимпатичные.
Представлений о другом народе как о "не-людях" допускать нельзя. Последствия таковых всем известны.
no subject
Date: 2006-03-27 06:35 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-27 06:43 am (UTC)И не такими мультиками, от которых им только вымогательством из соседей заниматься захочется.
И - хватит!
no subject
Date: 2006-03-27 06:51 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-27 05:51 am (UTC)>>>цивилизации у них, подозреваю, были напряги.
Учим внимательно историю.
no subject
Date: 2006-03-27 06:32 am (UTC)Или речь о военном искусстве? Нет, понятно, что определенные эмпирические наработки по ведению боя у них были (как-никак, опыт), но это - в лучшем случае тактика, не боле.
no subject
Date: 2006-03-27 08:48 am (UTC)http://www.geocities.com/plt_2000plt_us/azia/olc-1.html
no subject
Date: 2006-03-29 11:53 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-29 12:42 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-27 08:49 am (UTC)Кинула ему ссылочку на Олжаса Сулейменова.
no subject
Date: 2006-03-26 01:00 pm (UTC)Почему нельзя? Далеко не все враги являются достойными врагами.
> Кстати, по мультику совершенно не видно, чем же они плохи: они не нападают, они всего лишь не хотят платить рэкетирам в лице положительных героев!
Тут согласен, пояснить стоило бы. Может, мультик таки рассчитан на знающих историю? :-)
> спорить письменно, как всегда, неудобнее, чем устно.
Зато вес эмоций как аргументов снижается в разы :-) Да и времени подумать - побольше.
no subject
Date: 2006-03-26 01:14 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-27 11:41 pm (UTC)Гена.
no subject
Date: 2006-03-28 01:02 am (UTC)Оффтоп
Date: 2006-03-26 09:36 pm (UTC);-)
Re: Оффтоп
Date: 2006-03-26 09:37 pm (UTC)Это я.
:-)
Re: Оффтоп
Date: 2006-03-27 08:21 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-28 12:45 pm (UTC)И подозреваю, что с фамилией Фрид примерно та же история.
no subject
Date: 2006-03-28 02:03 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-29 10:33 am (UTC)Поясню: приняв за одну из жизненных целей борьбу с любым национализмом, в условиях жизни в мононациональной (почему "моно" - мы с тобой уже обсуждали) стране и принадлежности к титульному этносу, индивид будет бороться по большей части со "своим" национализмом. И, в качестве неизбежной издержки, в меньшей степени (на практике обычно эта доля уменьшается до нуля) будет бороться с национализмом чужим, направленным, в том числе, против него.
Против, потому что, каким бы интернационалистом этот индивид не был, в глазах чужих националистов он все равно останется представителем своей национальности. И если чужие националисты добьются своего, поступать с оным индивидом они будут как с любым другим представителем ненавидимого ими народа. Для меня такой сценарий - сознательный вред своим интересам - неприемлем.
Я не в восторге от самой идеи национализма, но с русским национализмом я буду бороться в последнюю очередь, тогда, когда все остальные разновидности национализма будут ликвидированы (понятно, что предел утопический, но других разумных планок я не вижу).
no subject
Date: 2006-03-29 10:46 am (UTC)(Да, к национализму -- т.е. утверждению об априорном превосходстве одной нации над другой -- я отношусь именно как к прыщу. Крайне неприятному на вид. Хотя случается и у неплохих людей, к сожалению).
no subject
Date: 2006-03-29 10:55 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-29 12:02 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-29 12:15 pm (UTC)> как вы к нам, так и мы к вам
И чем тебе не нравится такой подход? Что ты предлагаешь в качестве альтернативы?
> прекрати это делать, плыз!
Хоть сейчас. Хотя было бы интересно обсудить сам подход (абзацем выше). Надеюсь, этот вопрос можно обсуждать в отрыве от национализма?
no subject
Date: 2006-03-29 12:36 pm (UTC)Я уже выразила свое отношение к твоему мнению. Меня от него тошнит. Ты хочешь оставить за собой последнее слово? Это мой ЖЖ, и я не хочу, чтобы ветки кончались тем, что мне отвратительно.
Если не хочешь, чтобы я перешла к более резким выражениям, за-мол-чи!
no subject
Date: 2006-03-29 10:57 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-29 12:39 pm (UTC)Мы знаем друг друговы мнения? Значит, дискуссию считаю законченной.
Добрыня Никитич и Змей Горыныч
Date: 2006-04-24 07:44 pm (UTC)Анна, вы пожалуй единственная, кто отреагировал на этот моментик мультика так.. Хотя, по логике вещей, ваша позиция наиболее политкорректна..
А потом ведь русские репу чешут - "и почему это все бывшие наши нас не любят?"...
И в Грузии тесно, и в Украине не жалуют, и в Прибалтике языка слышать не хотят, и в Ср. Азии соображают еще кто лучше - талибы или русские...
В Крыму тоже русских терпят... Просто потому, что татары пока в численном меньшинстве...