(no subject)

[anna_frid]

(Продолжаю мысли в духе "одновременно неверно и банально". Я прекрасно понимаю, что по этому поводу писан не один философский трактат, которых я не читала. Ну и черт с ним.)

P.S. Читайте комменты, там мне возражают весьма аргументированно.

Мне тут на днях наговорили несусветных глупостей. Не важно, по какому поводу и каких, в общем, пытались задеть, но очень нелепым образом. Феминисткой пытались обозвать, в качестве страшного ругательства, всякое такое.

И я интеллектуальным усилием решила, что это смешно. Ну правда же, смешно. Даже рассказывала родственникам исключительно в духе "слушь, как смешно было".

И вот по этому поводу у меня появилась мысль, что смех - это вообще чуть ли не в большинстве случаев этакое облегчение: меня это не заденет, хаха!

Ну вот возьмем сюжет большинства классических комедий. Герои попадают в сложные, неловкие, нелепые положения, и хорошо еще, если не опасные. А читатель или зритель смеется, потому что это проблемы не его! И вообще, ну комедия же, значит, все будет хорошо.

То есть смех возникает тогда, когда человек смотрит сверху и со стороны на ситуацию, изнутри которой запросто почувствовал бы злость или отчаяние.

Это, кстати, объясняет, почему у мужчин якобы лучше с чувством юмора: у них просто выше общественный статус, им легче встать сверху и в стороне с чувством собственного превосходства.

Есть, конечно, разные градации, от прямого самоутверждения за чужой счет ("ха-ха, они все тупые!") до милой словесной игры, типа "стиральная машинка вырастила с пеленок двух детей". Ну, в предположении, что это сказано специально, эмоции же там примерно такие: ой, я сказала неудачную фразу. А нет, смотри-ка, удачную, смешно получилось!

Ну то есть, кажется, полностью избавиться от стадии "кто-то сел в лужу", чтобы было смешно без этого, просто нельзя. В хорошем юморе в лужу сел рассказчик, либо кто-то заведомо невсерьез. Если все-таки всерьез, и, например, кто-то неприятный, то это уже скорее сатира. Как-то так.

P.S. И еще раз читайте комменты, там мне возражают весьма аргументированно.

Comments

[anna-frid.livejournal.com]

А про старичка - это юмор? Мне кажется, это отличное стихотворение, но к юмору бы я его не отнесла. Ирония - да.

Так что все вопрос классификации, конечно. Есть еще, из хорошего и невинного, юмор вроде серии анекдотов про математиков в баре, где основная эмоция "я умный, я понял шутку". Оно самоутверждение, но не за чужой счет. И вообще хорошие анекдоты, чего уж.

Ну а по поводу "если уже задело", так я как раз и говорю, что да, это средство почувствовать себя в стороне и сверху от ситуации. Вполне спасительное. Если можешь смеяться, значит, еще не все так страшно. Вот несмешной и абсурдистский анекдот с ключевыми фразами "Мойша, как ты?" - "Да ничего, только смеяться немножко больно", как раз про это. Кстати, этот анекдот это тоже не юмор, это притча в чистом виде.

[ntsil.livejournal.com]

Слушай, ну я не сильна в гуманитарных науках и тамошних определениях, я не умею отличать юмор от иронии. От сатиры умею: сатира -- это прикладной юмор, направленный на "борьбу с отдельными недостатками", и потому -- как любое прикладное искусство -- сильно менее ценимый мною, чем чистое. А чем отличается юмор от иронии -- хоть убей, не знаю. Про старичка -- на мой взгляд, юмор, причём великолепного качества (блин, ну я до сих пор каждый раз ржу, когда его вспоминаю, -- как же не юмор-то?). А анекдот про "смеяться немножко больно" -- ни фига не юмор, да, потому что не смешно.

Эмоция "я умный, я понял шутку" бывает, но если она при восприятии шутки основная, то это плохая шутка, только и всего. В хорошей главную роль играет всё-таки что-то другое, а чувство глубокого удовлетворения от того, что понял профессиональную шутку или, скажем, распознал аллюзию, -- просто приятное дополнение.

С формулировкой "спасительное средство почувствовать себя в стороне и сверху" я не то чтобы готова согласиться, но она не вызывает у меня отторжения. Однако исходно ты говорила совсем другое -- что человек смеётся, потому что (зло)радуется, что в неприятную ситуацию попал не он ("меня это не заденет, хаха", "это проблемы не его", "нельзя избавиться от стадии 'кто-то сел в лужу'", ...). Согласись, что это едва ли не прямая противоположность тому, что утверждаю я, -- что человек смеётся прежде всего, чтобы справиться с неприятной ситуацией, в которую попал он сам.

[anna-frid.livejournal.com]

Надо же, слушай, насколько разное восприятие! Я от стишка про старичка мило улыбаюсь - да, но хохотать бы и в голову не пришло.

А так - я, естественно, наговорила непродуманной дребедени и понимаю, что ты права и вообще.

Ну вот смотри, если уж додумывать мое недодуманное. Я обратила внимание на момент, когда есть некое подобие выбора: злиться и огорчаться или посмеяться. И смеяться - лучше, потому что это как бы знак, что тебя хотели задеть, но не задели. А если и задели, то посмеяться это некоторая защитная мера. Не до конца еще тебя изничтожили, пока смеяться можешь.

Но, повторяю, я действительно написала непродуманное, и все твои претензии вполне в тему.

[ntsil.livejournal.com]

Нет, ну я от старичка ржу тоже не в том смысле, разумеется, что прямо в голос. Но улыбаюсь отнюдь не мило, а, как ты верно отметила, очень даже иронически :)

Конечно, смеяться в качестве самозащиты -- это очень правильная вещь, тут я всеми руками за. Единственное условие, которое необходимо при этом соблюдать, чтобы не скатиться в то злорадство, о котором ты в исходном посте написала, -- это готовность смеяться не только над другим, но и над собой. Вообще, это просто моя больная тема: я на полном серьёзе уверена, что если что и могло бы спасти мир, то это чувство юмора. Вот бы придумали, как его внутримышечно прививками распространять, и было бы человечеству щастье. И именно поэтому я так бешусь от разговоров об "оскорблении чувств" теми или иными шутками. Да, шутки бывают крайне неудачные и дурновкусные, но тем не менее, на мой взгляд, гораздо правильнее продвигать в общественном сознании идею, что смеяться в принципе можно и нужно над чем угодно, а кто шутит по-идиотски, тот сам себе придурок, которого, в свою очередь, можно и нужно высмеять, чем поощрять "оскорбляемость чувств" и плодить социальные группы, норовящие обижаться на любой чих.