anna_frid: (Default)
[personal profile] anna_frid
А знаете, что я вам скажу? Что на пост Елены Костюченко сослалось впечатляющее число моих френдов. В том числе тех, кто от проблемы абсолютно далек. В том числе тех, кто пять-шесть лет назад в лучшем случае не имел никакого мнения по вопросу, а в худшем был вполне себе гомофобен. Да что там, я и сама шесть лет назад долго сомневалась, стоит ли френдить одного исключительно умного, интересного, деликатного человека - ведь он же ГЕЙ!.. И не скрывает того.

Так что по моим впечатлениям, при всем зашкаливающем уровне агрессии - процесс таки идет. Медленно. Коряво. Но это поступь прогресса, она такая почти всегда.

Date: 2011-05-29 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
Да какие они "девчонки"?? Взрослые женщины, ничего не знаю про ее возлюбленную, но сама она из высших профессионалов, у нее там в ЖЖ репортажи ниже висят - респект и уважуха.

А вообще так оно всегда работает: процесс любой начинается с "прослойки", без которой не начнется вообще ничего. Нужно, чтобы люди о проблеме писали (умея писать) и говорили (умея говорить). В данном случае - и выходили из шкафов, показывая - вот он я, живой, вменяемый, нормальный, и что, вам действительно не пофиг, с кем я сплю? А там оно кругами расходится.

Date: 2011-05-29 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Ну не буду ж я их тётками называть, если выглядят они (визуально) как девчонки. Тем более что обе, кажется, всё же младше меня. B-)

А что профи - так одно другому нисколько не мешает. Множество людей стали профи (причём звездного класса) лет в 17 - так что ж, на этом основании переставать называть их парнями/девчонками?

Date: 2011-05-29 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
Ну просто мне, например, регулярно приходилось если рявкать "какая я вам девочка!" при попытках снисходительности, то доносить ту же мысль более мягко. Задалбывает. А им за тридцать, как я понимаю.

Date: 2011-05-29 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] felix-mencat.livejournal.com
у нас сложная градация - если тебе 30 - ты еще девчонка, а если 35, то все уже, нету тебя.

Date: 2011-05-29 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
От меня снисходительности в совершеннолетнему человеку не дождёшься. B-)

Нет, им 31 и 23 (+-1год). Но не в этом дело. Они _выглядят_ как девчонки. Имидж такой, интонации такие - характреное ощущение "фейрверка" при чтении.

Это не имеет вообще никакого отношения к таким вещам, как профессионализм, взрослось-отвественность и прочая. Это имеет отношение большей частью к тому, о мужском варианте чего замечательно пишет (я этот кусок часто цитирую) Лоренц:

----------------------------------------------------------------
Детскость – один из самых важных, необходимых и в благороднейшем смысле человечных признаков человека. "Человек лишь тогда человек вполне, когда он играет", – говорит Фридрих Шиллер. "В подлинном мужчине запрятан ребенок, который хочет играть", – говорит Ницше. "Почему же запрятан?" – спрашивает моя жена. Отто Ган сказал мне после первых нескольких минут знакомства: "Скажите, ведь у вас, в сущности, детская натура? Надеюсь, вы меня правильно поймете!"
----------------------------------------------------------------

Date: 2011-05-29 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
Боюсь, ты нечаянно попал под раздачу. Обращение "девочки" или "девчонки" настолько задрало множество женщин, что даже искренность добрых намерений (в которую я полностью верю) не спасает. Так или иначе, косвенное указание на несамостоятельность - присутствует.

Не ссорьтесь, пожалуйста, тут все хорошие! :)

Date: 2011-05-29 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Ничего страшного, при моей мизантропии это уже не портит настроения. B-)

Date: 2011-05-29 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] ntsil.livejournal.com
Так разница же! "Девочка" при обращении ко взрослой женщине в большинстве случаев несет оттенок снисходительности и оскорбительности, а "девчонка", лично на мой вкус, имеет вполне положительные коннотации, и обижаться на нее мне бы в голову не пришло (то есть зависит, конечно, от того, кто и как говорит, но в среднем). Правда, не то чтобы ко мне так часто обращались, увы :)

Date: 2011-05-29 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] radiowestin.livejournal.com
один фиг, по-моему

Date: 2011-05-29 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
"Девчонка" мягче "девочки", но в ту же сторону. У меня последнее время вызывает рефлекторное рычание. :)

Date: 2011-05-29 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] radiowestin.livejournal.com
поддерживаю топикстартера. задалбывает быть "девочкой" в глазах тех, кто возрастом моложе и "жизни не нюхал".

Date: 2011-05-29 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Простите, вот врать не надо - тех, для кого я возрастом моложе - я девчонками и не называю.

Date: 2011-05-29 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] radiowestin.livejournal.com
с чего вы взяли, что вам это стоит взять на свой личный счет, если я вас вообще впервые вижу?

Date: 2011-05-29 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Да с того, что Вы отвечаете мне - и на разговор о моих словах. B-)
Если Вы говорили о каких-то других случаях (о каких-то молодых людях, называющих девчонками существенно старших), то Вам и нужно было так и сказать, что вот ещё есть такие случаи - вот они мне не нравятся.
А так - извините, что бы Вы ни хотели сказать, а маємо те, що маємо.

Date: 2011-05-29 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] radiowestin.livejournal.com
когда топикстартер говорит, что ее регулярно задалбывают, она это точно так же говорит вам и в ответ на ваши слова, но вот это "регулярно" - это не лично вы, ага? а я всего лишь подтверждаю ее наблюдения собственными. так что давайте вы попуститесь придираться к словам и сходу обвинять человека во вранье, вам не идет.

Date: 2011-05-29 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Так Вам тогда нужно было _ей_ отвечать, а не мне. Элементарная логика, да?
А что мне идёт или не идёт - это, извините, моё личное дело, его тут обсуждать нечего.

Date: 2011-05-29 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] radiowestin.livejournal.com
гггггггггггггггг

Date: 2011-05-29 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
Не ссорьтесь, пожалуйста, тут все хорошие! С людьми часто бывает, что они не в курсе, как что воспринимается. Это само по себе не проступок вообще.

Date: 2011-07-04 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com
В чем прогрессивность гей-парада? Это пропаганда гомосексуальности. Следует дать людям возможность жениться и брать детей из детдомов на усыновление т.е. равные права. А парады эти наиболее вменяемым нафиг не нужны т.к. лишь провоцируют агрессию и нетерпимость.

Date: 2011-07-16 03:44 am (UTC)
From: [identity profile] zergest.livejournal.com
С точки зрения здравого смысла, пропаганда гомосексуальности не может быть "эффективной", так как ориентация является достаточно устойчивой. Максимальный эффект от соблазнения потенциальных гомосексуалов дал бы КУЛЬТ МУЖСКОГО ТЕЛА, который наличествует в кино, литературе, журналах, а максимальный эффект от соблазнения потенциальных лесбиянок дал бы культ женского тела. Культ женского тела соблазнил бы потенциальных лесбиянок, а мужского -- потенциальных гомосексуалов, но не манифестации геев и лесбиянок. Это дает повод считать страхи относительно пропаганды гомосексуальности безосновательными.
Тот, кто говорит о "пропаганде" либо заблуждается, либо хочет задавить ЛГБТ-движение. Ищи "кому выгодно". Не доверяю я тем политикам, что клевещут о "пропаганде". Не верю им.

Посмотрите любую эротическую фотографию. Почему у вас не вызывает страхов, что на такую фотографию может соблазниться потенциальная лесбиянка, почему бы её не объявить "пропагандой лесбиянства"?

Просьба. Развейте этот тезис в СМИ (в т.ч. и в блогах), если можете. У меня нет доступа к газетам или популярным блогам.

Date: 2011-07-16 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com
Каким же ферическим долбоебом надо быть, чтобы столько лет копипастить один и тот же бессмысленный текст.
Пшел вон, пративный.

Profile

anna_frid: (Default)
anna_frid

December 2022

S M T W T F S
    123
456 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 29th, 2025 03:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios